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J'ai essayé!

 
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himitch
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MessagePosté le: Ven 11 Fév 2005 à 23:30    Sujet du message: J'ai essayé! Répondre en citant

J'ai booté sur mon nouveau DD lacie 250 en Firewire 800... (J'ai fait une copie avec carbon copy cloner de mon DD interne). Et bien je suis un poil déçu. J'ai pas eu le temps de faire de vrais travaux avec cette config mais j'ai pas trouvé de différence de comportement flagrante, si ce n'est le bruit en plus Laughing ... Bref, aurais je du installer un OS tout propre pour gagner en performances ou cela aurait été inutile? Il y a t il une influence sur la fragmentation du disque de destination avec carbon copy cloner?... Des avis ou des conseils? merci de me faire partager vos avis... Razz
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pro-liks
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 1:26    Sujet du message: Répondre en citant

attend... ton post n'est pas très clair. Tu cherches à comparer la différence de perfs entre l'utilisation de ton ordinateur sur son disque dur interne et (à l'aide d'une copie de ton système) sur un disque dur externe en firewire 800 ?

Je pense que même si l'interface firewire 800 est ce qui se fait de mieux en terme de débit pour périphérique externe, il ne fallait pas s'attendre à ce que ce soit mieux que l'interne, même en firewire 800...

Ou alors, j'ai raté une étape.
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milohoffman
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 2:17    Sujet du message: Répondre en citant

du FW800 ça va vite quand même, même si ça reste en deça d'un débit interne (c'est quoi qu'il y a dans les PB ? du SATA non ?)

ce qui va surtout faire la différence je pense c'est la "réactivité" du disque

le DD dans le LaCie est un 7200t/min je suppose ?

et puis si tu fais un carbon de ton disque, il va logiquement faire le "boulet" entre les deux
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lorant
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 2:33    Sujet du message: Répondre en citant

dans un powerbook, c'est de l'ATA pas du SATA mais bon, ça change pas grand chose aux perfs
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pro-liks
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 3:31    Sujet du message: Répondre en citant

en effet, aujourd'hui encore, c'est la mécanique d'un disque dur qui limite les débits, et en rien l'interface (ata ou s-ata). Le Sata va plus vite, mais de toutes façons, même les meilleurs disques ne saturent pas le ATA normal alors...
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w3fh5
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 3:42    Sujet du message: Répondre en citant

oui sinon l'interface pour les disques et pour les combo/superdrive serait du firewire aussi.

Mais de toute facon les disque firewire sont des disque ata ou sata avec un convertisseur vers le firewire donc ca ne pourra jamais aller plus vite que l'ata ou le sata avant la conversion.

Et puis comme dit Pro-liks, ca fait goulot d'étranglement bien avant au niveau du disque de part sa mécanique.

Pour voir la différence actuellement, il faudrait plusieurs disques en raid1 (je crois que c'eszt 1 pour augmenter les capacités et non la stabilité) reliés par cette interface firewire a l'ordinateur.
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Gamoul
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 3:47    Sujet du message: Répondre en citant

Les disques avec beaucoup de cache beneficient quand meme d'un bus plus rapide, car le cache lui communique plus vite car il n'est pas limité par le materiel.
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 4:33    Sujet du message: Répondre en citant

euh oui dans les rares cas ou ca utilise le cache disque...
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 10:39    Sujet du message: Répondre en citant

Et oui, l'éternel débat entre la vitesse du disque et la quantité de mémoire cache qu'il embarque Wink
Par contre, il est vrai qu'une clean install au lieu d'un simple clônage améliorerait légèrement les performances Smile
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himitch
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 13:04    Sujet du message: Ok... Répondre en citant

En fait c'est pas grave, ce n'etait pas l'usage que je voulais donner à la base à ce disque mais comme l'occasion faisait le laron, j'ai tenté... C'est marrant j'aurais pensé gagner un peu en perf. Confused Tant pis c'est déjà très bien comme cela. Merci à tous Razz
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himitch
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 13:12    Sujet du message: Ah oui... Répondre en citant

J'oubliais de vous dire... Mon disque interne est à 4200 Tr/Min, c'est pour cela que j'avais l'espoir d'une petite différence avec un 7200Tr en firewire 800 mais comme vous l'avez rappellé le conversion ATA Firewire doit forcément générer une méchante perte, même à 7200Tr.
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w3fh5
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

a non, ca doit etre bcp plus rapide pour le 7200Tr que le 4200Tr car aucun ne sature leur bande passante et que le 7200 est quand meme bcp plus véloce.

Nous on parlais simplement pour deux types de disque équivalent, le type de connexion n'allait pas changer la vitesse.
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himitch
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 13:23    Sujet du message: Ok... Répondre en citant

Bon et bien je vais essayer de manière plus approfondie.
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milohoffman
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

w3fh5 a écrit:
oui sinon l'interface pour les disques et pour les combo/superdrive serait du firewire aussi.

Mais de toute facon les disque firewire sont des disque ata ou sata avec un convertisseur vers le firewire donc ca ne pourra jamais aller plus vite que l'ata ou le sata avant la conversion.

Et puis comme dit Pro-liks, ca fait goulot d'étranglement bien avant au niveau du disque de part sa mécanique.

Pour voir la différence actuellement, il faudrait plusieurs disques en raid1 (je crois que c'eszt 1 pour augmenter les capacités et non la stabilité) reliés par cette interface firewire a l'ordinateur.


c'est du RAID 0 (alias stripping)

le RAID 1 (ou mirroring) fait perdre la capacité d'un disque puisque tout bit écrit sur l'un est aussi écrit sur l'autre de façon à ce que dans le cas où l'un des DD lâche, l'autre puisse toujours servir
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blackjmac
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

mais la lecture se fait simultanément sur les 2 disques en mirroir, du coup, la lecture est aussi accélérée. Mais pour ça, il faut avoir 2 disques et dans les PowerBook ... Confused
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 17:13    Sujet du message: Répondre en citant

j'aurais été tenté de dire que le mirroring n'accélere pas non plus la lecture, ou alors ça signifie qu'en raid1 l'ordi sait aussi qu'il lui faut lire un petit bout sur un disque en même temps qu'il lit un autre petit bout sur l'autre, mais ça, justement, c'est du stripping (raid0)...
En effet, si le raid 1 est une sécurité, ne serait-il pas logique que la lecture se fasse sur les disques puis comparaison des données pour vérifier des éventuelles différences? Je sur-estime peut-etre le systeme.

j'ai trouvé ça sur le net dans un test d'une carte pci raid pour serveur:

All arrays show similar speeds under linear workload, at the beginning of the graph (Random Read mode). However, the “mirror” arrays, RAID1 and RAID10, are faster due to TwinStor technology that doesn’t just alternate the read requests between the two disks of a mirror couple, but does this intellectually, that is, by determining which disk will perform a given request faster, according to the current position of its read/write heads (or, to be more precise, according to the request history).

Donc si j'ai bien compris, la vitesse de lecture n'est pas accélérée en raid1 par défaut, elle l'est seulement avec un controleur intelligent qui se rend compte de la charge respective des 2 disques et lis sur le moins occupé...

mais bon, j'ai l'impression de jouer avec des concepts pas évidents là...
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blackjmac
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MessagePosté le: Sam 12 Fév 2005 à 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

L'évolution récente de fonctionnement des disques RAID, a légèrement changée la donne.

En RAID 0 (stripping), la lecture et l'écriture est d'autant plus rapide qu'il y ait des disques qui les composent. L'ennui, c'est qu'en stripping, un fichier n'existe jamais en entier - il est toujours divisé en autant de morceaux qu'il ait des disques composants du RAID. C'est le cotrôleur qui recompose le fichier, du coûp, il est lu bien plus rapidement que sur un disque simple (le temps de positionnement des têtes y est pour quelque choes). Par contre, si l'un des disques lâche c'est la catastrophe - plus aucun fichier de récupérable.

En RAID 1 (mirroring), les choses sont un peu plus compliquées : l'écriture se fait en simultané sur les 2 disques, qui le composent, à la même vitesse - elle n'est pas ralentie mais pas accélérée non plus. Pour la lecture, le contrôleur sait que les disques sont identiques. En lisant les fichiers d'allocation, il sait où se trouvent les différents morceaux du fichier en lecture, et la lecture simultanée sur les 2 disques se fait d'une autre manière - ce n'est pas le même morceau du fichier qui est lu sur les 2 disques, mais bien 2 morceaux différents. De cette manière, la lecture atteint, pratiquement, le temps d'accès d'un RAID 0 mais l'écriture se fait à la vitesse du disque le plus lent de l'ensemble.

Confused
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